Последние затронутые темы форума
 
			
          
        		
             | 
        
                                    
    Форум: просмотр темы «
                    Зимняя Осенняя
                »
     
 
	
	
    
        
        
    
    
    
                    
            | 
                 leemon 
                                    
                                 
                					Откуда: Kharkoff 
				                Cообщений: 259 
                Зарегистрирован: 16.05.2008 
             | 
            
                  4 декабря 2008 
				                
             | 
         
        
            
                Календаный план, версия 1.00  
   
Московский поезд (23) прибывает около 6 утра, минский (38) в районе 11. Разумеется, московский предпочтительнее. Итак, считаем со дня выгрузки: 
 
-  Заброска, обустройство лагеря. Думаю, ориентироваться стоит на три ходки от Буковой поляны. Не думаю, чтобы одна ходка (туда/обратно) заняла меньше полутора часов. Соответственно, засветло всё не успеем, а настилы под палатки очень хочется 
 
   
 -  Обустройство лагеря, акклиматизационный выход в пещеру, до дна колодца Лукина, например.
   
 -  Навеска до дна.
   
 -  Выемка.
   
 -  Выемка.
   
 -  Свёртывание лагеря, сброска на Буковую поляну.
   
 -  Сброска в Калиновое Озеро, и далее в Хосту. Окончание спортивной программы 
  
  
 
Итого, получается 7 активных дней, что даёт нам дня три на художественные изыски (если исходить из двухнедельной программы). Можно погулять по притокам Назаровской/Величественной/Дворцовой, или (если хватит вдохновения и лопаты) дотянуть траверс до Назаровской  
   
ПБЛ для нашего формата мне кажется нецелесообразным, а вот уделить повышенное внимание поверхностному лагерю -- это даааа, всячески приветствуется  
             | 
         
                                 |  
                
            | 
                 Ku6ep 
                                    
                                 
                					Откуда: World 
				                Cообщений: 41 
                Зарегистрирован: 16.05.2008 
             | 
            
                  5 декабря 2008 
				                
             | 
         
        
            
                Позвольте с вами не согласиться   
ПБЛ я считаю нужным, поскольку одной из задач выезда является практика в оборудовании и обживании ПБЛ. Собственно начиная со второго дня я думал так: 
3. Навеска до ПБЛ, установка ПБЛ. 
4. По группам: навеска до дна, восхождение в приток. 
5. Выемка со дна. 
6. Свертывание ПБЛ, выемка ПБЛ и навески. 
7. Окончание (если что) выемки, свертывание верхнего лагеря, сброска до пасеки (там ночевать лучше, не надо лагерь ставить). 
8. Сброска в Хосту.
   
Когда мы забрасывались хватило двух ходок, причем Альберт нас до буковой поляны не довез, там дорогу размыло, так что тягали от пасеки. Но, что бы не убиваться, лучше три.
             | 
         
                                 |  
                
            | 
                 leemon 
                                    
                                 
                					Откуда: Kharkoff 
				                Cообщений: 259 
                Зарегистрирован: 16.05.2008 
             | 
            
                  5 декабря 2008 
				                
             | 
         
        
            
                Ku6ep Позвольте с вами не согласиться   
Всегда пожалуйста  
   
Ku6ep ПБЛ я считаю нужным, поскольку одной из задач выезда является практика в оборудовании и обживании ПБЛ. 
Если чисто захотеть пожить в пбле, то можно переформатировать и так, во всяком случае, у меня нет никаких возражений. Есть только пара вопросов   
 
-  Есть ли у нас сам ПБЛ для всей команды? Я так понял, твой план предполагает житие в пбле всех, кто хочет на дне побывать, итого 2 палатки, да? Их есть у нас? С кухнями, контейнерами, гидромешками, и так далее..
   
 -  Есть ли у нас желающие пожить несколько дней на поверхности, пока основная команда будет вести подземный образ жизни?
 
  
             | 
         
                                 |  
                
            | 
                 Ku6ep 
                                    
                                 
                					Откуда: World 
				                Cообщений: 41 
                Зарегистрирован: 16.05.2008 
             | 
            
                  5 декабря 2008 
				                
             | 
         
        
            
                Палатку для ПБЛ мы собираемся шить, ориентировочно на 6-8 человек (мы как раз с подобной там и были). Если в ПБЛ получится больше народу, то можно брать любую серебрянку еще на 2-3 человек. Больше 2-х палаток в ПБЛ не станет. Вопрос с кухней я думаю не проблемный. Это просто плюс одна-две гарелки на всех. Гидромешки есть у всех, кто покупал в последнее время гидрокостюмы. У нас 4 есть. 
Вопрос с теми кто будет на поверхности чуть посложнее, но как раз при наличии ПБЛ навеска до дна провисит минимум сутки и желающие прогуляться до дна (без жизни в ПБЛ) смогут это сделать. Кроме того, можно будет организоваться "вахтенным" методом. Т.е. кто-то переночует в ПБЛ и на следующий день поменяется с кем-нибудь с поверхности. 
Вобще без ПБЛ прогуляться всем желающим до дна по моему малореально, поскольку всего нас получается уже человек 12 (а может и 15), то такой "паровоз" будет ходить с поверхности до дна и назад шибко долго. А так можно будет организовать дифференцированный подход. Скажем двойка провешивает ямку до дна от ПБЛ, в это время остальные ходят восхождение в колодце перед ПБЛ или в приток в галерее Журчащих голосов. Из ПБЛ, спустя пару часов,  выдвигаются желающие сходить на дно, которые переночевали в ПБЛ, гуляют до дна и двое из них выходят на поверхность. С поверхности другая двойка спускается в ПБЛ, спит, отдыхает, на следующий день гуляет до дна, вынимает со дна навеску и выходит с ней на поверхность. Оставшиеся в ПБЛ на следующий день пакуют ПБЛ и начинают выходить, двое снимают навеску. Двойка бывшая на поверхности оказывает помощь с транспортировкой мешков или же сменяет двойку на выемке. 
Это пока так, предварительные прикидки.
             | 
         
                                 |  
                
            | 
                 leemon 
                                    
                                 
                					Откуда: Kharkoff 
				                Cообщений: 259 
                Зарегистрирован: 16.05.2008 
             | 
            
                  5 декабря 2008 
				                
             | 
         
        
            
                Практика настаивает на том, что синхронизировать какие-то взаимо-зависимые действия между группами, живущими в ПБЛ и на поверхности -- не стоит даже пытаться  
   
Поэтому то, от чего зависят все соучастники (то есть, навеску/выемку основного хода до дна), нужно делать в последовательно-непрерывном режиме, тут адназначна. Вот после того, как провесили дно, выходить ли на поверхность, или зависнуть в ПБЛе -- это да, вполне можно решить "в рабочем порядке".. Как и то, хто и чем хочет/может заниматься до начала выемки..
   
Как-то так  
             | 
         
                                 |  
                
            | 
                 Ku6ep 
                                    
                                 
                					Откуда: World 
				                Cообщений: 41 
                Зарегистрирован: 16.05.2008 
             | 
            
                  8 декабря 2008 
				                
             | 
         
        
            
                Я списался с Эмилом, поскольку у нас совместный выезд, то его мнение и планы тоже имеют значение. Привожу его ответ as is   
Привет!
   
> Что там с нашими общими планами на февраль 2009? 
Планы есть. :-)
   
> Кроме того хочется связаться с сочинскими спасами 
Я отправлял на днях письма двум группам, планирующим экспедиции на 
Алек на Новый год. Жду от них информации. 
Думаю, координаты спасов можно также получить от Касьяна. Я напишу ему.
   
> Ну и с билетами надо подсуетиться заранее (кстати, вы через Харьков планируете?). 
Да, скорее всего, будем ехать через Харьков.
   
> По срокам. Мы склоняемся к старту числа 6-го февраля (пятница), примерно на 10 - 14 дней. 
Постараюсь до конца недели узнать о графике экзаменов у студентов. 
Тогда прикинем точнее время старта. Время окончания определим после 
утряски задач (примерно на 10-14 дней и получится).
   
> Так же интересно было бы узнать ваши планы по работе там. 
Основное - топосъемка главной части (без притоков). Тренировочные 
восхождения.
   
> делать штурм без ПБЛ, если у нас не будет целей 
> каковые этот ПБЛ оправдывают. 
Я подумаю на этот счет.
   
>  - прохождение траверса Назаровская-Осенняя 
Не планирую.
   
>  - вынос костей пещерного медведя, для доставки их Ридушу из притока Дворцовой 
Насколько помню, в 2003 году мы вынесли небольшой транс с костями и 
зубами и переправили его пану Ридушу. Поэтому считаю эту цель 
неоправданной. Предлагаю оставить кости в пещере.
   
>  - исследование притока Величественной 
Это - интересно. Можно будет задействовать наших восходятлов :-).
   
> Дополнительную информацию по пещере и ситуации в районе можно будет 
> получить от Коли Лазарева. 
Да, это кстати.
   
> Сколько вы будете брать веревок, железа что бы 
> мы не брали лишнего или не взяли мало?   
Пока на вскидку: 500 м веревки, 60-80 карабинов, 50 планок, 
восходительный набор. Точные цифры будут позже. У тебя есть схема 
навески, чтобы посчитать примерное кол-во точек?
   
> Людей от нас едет, по предварительным прикидкам 6 - 8 человек. 
Нас будет от 2 до 6.
   
> Как у вас там в Ужгороде с погодой? У нас что-то зимой и близко не пахнет. Тепло и сыро   
То же самое: дожди, тепло, снег сошел, реки поднялись. Весна... :-)
   
Всего! 
Эмил 
             | 
         
                 
    
 
                         | 
        
		  
        		
        		
            
Надписи на заборе
 
            
    Чтобы писать на заборе, необходимо залогиниться. 
 
		 
             | 
08.04, 20:28
Вiтаю та обiймаю!